Чтобы у населения нынешней Украины поменялось сознание, требуется трансформация системы.
Как российским военнослужащим грамотно выстраивать взаимодействие с украинским мирным населением и добиться его доверия? Какие идеологические посылы о будущей жизни Россия должна нести братскому народу? Что понимать под термином «денацификация» нынешней Украины? Что мы должны и можем делать в сфере информационной войны? На какие страны, политические силы Россия может рассчитывать в плане взаимопонимания по политическим вопросам и развития экономических взаимовыгодных отношений? На эти и другие вопросы «Красной звезды» отвечает российский философ, политик, политолог и политический консультант, эксперт СМИ, писатель, заместитель председателя комитета Государственной Думы по информационной политике, информационным технологиям и связи Олег МАТВЕЙЧЕВ.
– Олег Анатольевич, на Украине продолжается специальная военная операция. Как добиться доверия мирного населения, особенно, опять же, молодых поколений, сознание, мышление, взгляды на мироустройство которых формировались уже после распада СССР и зачастую в антироссийском контексте?
– Знаете, я сам встречал такую молодёжь на Украине, это было лет 15 назад, которая буквально засыпает тебя вопросами. Как только видят, что приехал из Москвы человек, сразу начинается: «А вы знаете, что слово «Россия» придумал Пётр I, а вы у нас украли название Русь? И вообще, вы Московией назывались и называетесь, у вас в роду были татары…» И все твои объяснения, возражения, если ты не историк и даже если историк, они просто не будут воспринимать.
Конечно, всё изменится – дело времени. Местное население будет смотреть российские телеканалы, читать, наконец-то, российский сегмент интернета, получать гуманитарную помощь и вникать во многое другое.
Гораздо более слабая в начале 2000-х годов Россия смогла медленно, постепенно население Чечни перестроить в свою пользу. Главным в этой трансформации были не споры о каких-то исторических вопросах или ещё о чём-то, главным было, что чеченцы осознали одну простую вещь – их преступно использовали в своих политических играх англосаксы, так же, как ныне используют украинцев.
В НАТО Украину не пускали. А почему? Взяли бы под свою защиту. Трудно было проголосовать? Страны Прибалтики ведь взяли. Но прибалтов трудно использовать против России, их всего несколько миллионов. У Украины иные масштабы.
Почему богатый коллективный Запад за 30 лет независимости Украины не превратил её в мегапроцветающую страну, как Японию, например. Чтобы вся Россия смотрела и завидовала. Чего же Запад так не сделал? Потому что это не входило в его планы. Он изначально видел в Украине АнтиРоссию и толкал её в этом направлении всеми средствами.
Вот когда украинцы начнут всё это осознавать, что их просто использовали в своих корыстных интересах, когда узнают много-много истинной правды о себе, они постепенно начнут ненавидеть Запад больше, чем кто-либо иной. Сейчас чеченцы сражаются за Россию вместе, бок о бок с русскими, с россиянами. И нынешние украинцы, уверен, будут вместе с нами, будут украинские полки, батальоны, которые предъявят Западу счёт за всё. Но это произойдёт небыстро…
– Какие идеологические посылы позволяют надеяться на перемены к лучшему в общественных настроениях на Украине?
– Идеологических посылов довольно много. Один из них я выше упомянул о том, что украинский народ корыстно, только в своих целях использовали. Вообще, любой малый и гордый народ свои интересы чётко представляет, свои обычаи, свой образ жизни блюдёт. Тем обиднее должно быть для миллионов гордых украинцев, что их, представителей большого народа, запутали, обманули, бросили в огонь…
Ну а дальше вступит в силу ответственность за преступления украинских нацистов. Огромное же количество свидетелей есть. Будут рассказывать, как люди стремились выйти по гуманитарному коридору, а нацики в них стреляли. Будут рассказывать дети, как их нацики загнали в подвал, а сами спрятались на верхних этажах и надеялись за живым щитом уцелеть. Будут вспоминать, как украинские солдаты, нацбатальоны мародёрствовали, их запугивания, вскроют массовые захоронения…
О жизни в России среди украинцев бытует много мифов – пусть теперь посмотрят жизнь в Европе. – Уже сейчас туда убегают миллионы видят, что всё там не так, как представлялось издалека, убеждаются, что им там не рады…
Наши военнослужащие должны понимать, показывать, что они представляют собой великую и справедливую Россию, быть примером мужества, держаться с гордостью
А вот те из украинцев, кто окажется в России, поймут, что к ним по-человечески относятся по-доброму, по-славянски. Те, кто доберётся до Москвы, удивятся, что ныне это самый крутой, самый красивый, ухоженный мегаполис мира! Я это говорю как человек, побывавший почти во всех столицах и мегаполисах мира за исключением, может, двух-трёх.
Вот так постепенно, рассказывая об увиденном, пережитом друг другу, украинцы сами будут вытравлять из души, крушить всякую лживую мифологию. Этот процесс, ещё раз подчеркну, небыстрый, но неизбежный. Естественно, люди, которые знают, понимают историю, будут рассказывать, по своему переубеждать «на кухне» проигравших нацистов. Побеждённые всегда плохо чувствуют себя в каких-либо спорах, им трудно отстаивать свою идеологию, только что битую. Чрезвычайно тяжело было нацистам, фашистам и после Второй мировой войны в Германии. Но их исправляла, усмиряла, можно сказать, сама жизнь, повседневность, та правда, которую доносили из освобождённых концлагерей.
Что касается фундаментальных идей, то нужно полностью избавиться от посягательств на русский язык, тем более что на Украине все его знают. Он обязательно должен стать вторым государственным, общепризнанным языком общения.
Непременно нужно рассказывать людям, особенно в восточной части Украины, что они потомки и наследники тех русских, которых переселили на эти земли при Екатерине II. В крайнем случае потомки греков, сербов, немцев, евреев и всех остальных, которыми постепенно заселялась Новороссия.
Напомню: когда князь Григорий Потёмкин провёл перепись после присоединения этих земель, то там были 152 тысячи человек, из них 70 тысяч – нагайцы, 70 тысяч – местные, потомки казаков, условные украинцы, хотя они, конечно, себя так не именовали, а назывались русскими. А остальные вообще переселились из России, числилось немного немцев, сербов, а также новосёлов из различных еврейских местечек на западе нынешней Украины. Можно утверждать: все, кто сейчас на восточной Украине называют себя украинцами, потомки русских через много поколений. Их прапрапрадедушки не называли себя украинцами, не общались на украинском языке, а были русскими и говорили по-русски. В украинцев их обратили политические события не такого уже далёкого прошлого.
Ну и, конечно, в школах нужен нормальный учебник истории с общей правдой о единстве русских и украинцев, о том, как всё было на самом деле, без всякого украинского чванства и этнических небылиц.
Потому что национализм всегда начинается с неправильной концепции истории. С придуманной истории о том, как гордые украинцы обитали в городах, ходили в походы, когда на месте нынешней Москвы ещё были болота.
Надо устранять, избавляться от почвы, на которую легко нацизм сеется.
– Что мы должны и можем делать в сфере информационного противодействия, доведения своих принципов, точки зрения и, в конце концов, правды до людей, причём не только на Украине, но и во всём мире, в том числе в нашей собственной стране?
– Важно ограничить иностранные социальные сети, платформы, они нам воздействуют на мозги много лет. Но сразу, естественно, предлагать на замену, российские аналоги, нормальные, работоспособные, и вкладывать деньги, средства, ум в них. Это должна быть передовая отрасль, потому что молодёжь не потерпит, если было что-то, по их мнению, более удобное, хорошее, а заменили на своё, но плохое. Мы же по интернету обогнали Запад. Первыми начали сети проводить, оптоволокно, вышки устанавливать. А езжайте сейчас в Европу – некачественный, медленный, зато очень дорогой интернет.
Так же и в социальных сетях, и других сервисах мы их опередим. Сразу закладываем и делаем вещи следующего поколения, чтобы у нас лет через пять было то, чего на Западе нет, чтобы они сидели со своим старым, «ржавым» фейсбуком, который всем надоел, чтобы для нашего молодого поколения он стал дедовской платформой. А у нас будет что-то принципиально новое, невиданное, крутое. В это нужно вкладываться, это развивать, это большая государственная задача.
Правда – большое оружие. И надо учитывать эффект 1945 года, когда немцы говорили, что они не знали об Освенциме, не знали, что эсэсовцы творили в СССР… Доносить правду можно и через художественные, и документальные фильмы, использовать союзников, Китай, Индию, остальных… Ведь почти все пострадали от англосаксов, за которыми в истории тянется кровавый след. К слову, так называемый западный прогресс, вся наука – ведь это делалось во многом иммигрантами, в том числе выходцами из Российской империи. Я молодёжи лекцию читаю по теории коммуникаций, и при её подготовке обнаружил, что чуть ли не каждый второй теоретик в этой сфере, причём в разных парадигмах, родился в России.
– Есть ли сейчас, в постоянно меняющейся обстановке в мире какие-то страны, помимо Белоруссии и Китая, политические силы, на которые Россия могла бы рассчитывать в плане взаимопонимания по политическим вопросам и развития экономически взаимовыгодных отношений?
– Почему только Белоруссия и Китай? Когда американцы сейчас пытались инициировать резолюцию в ООН с осуждением России, 35 стран её не поддержали. В этих 35 странах живёт большая часть мира. Только Китай и Индия чего стоят. И реальная экономика мира создаётся в этих странах.
На самом деле на стороне России и экономически, и демографически, и с военной точки зрения больший потенциал, и это залог победы. Мало того что на нашей стороне правда, так на нашей стороне ещё и люди, ресурсы, то есть реальная экономика, а не виртуальные вещи типа фондового рынка акций, биржевых индексов, брендов, интеллектуальной собственности, за счёт чего США и живут. Мы ещё не начинали действовать, а у них уже взлетели цены на топливо, продукты.
По поводу нашей изоляции я бы вообще не беспокоился. Заменить российский газ нечем, не добывают столько СПГ в мире, и нефтью его не заменишь в каких-то случаях. В любом случае попытки замены – это дорого, а значит, неконкурентоспособной будет экономика.
Конечно, любые санкции, любая перестройка в экономике, хозяйстве – это всегда тяжело, нужно время для перетрясок, но в итоге большие потери понесёт Запад.
– Что бы вы пожелали и посоветовали нашим соотечественникам, которые сейчас находятся за рубежом и подвергаются провокациям, морально-психологическому давлению и даже физическому насилию на волне русофобии?
– Возвращайтесь домой на Родину. А пока находитесь за границей, ведите себя как представители сверхдержавы. Не вступайте в объяснения, споры. Дискутировать им не с кем и незачем. Великая честь, что мы родились русскими, россиянами, и нужно быть благодарным за это в большом и малом.