Россия не допустит, чтобы на той части Украины, которую контролирует киевский режим, находилось оружие, которое будет представлять прямую угрозу нашей территории.
Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров в среду дал большое интервью телеканалу РТ, агентству «Спутник» и МИА «Россия сегодня», в котором ответил на ряд злободневных вопросов, касающихся международной обстановки, в том числе ситуации на Украине, её перспектив, состояния российско-американских отношений. Приводим выдержки из его ответов.
О перспективах российско-украинских переговоров
В нынешней ситуации это не имеет никакого смысла. Вчера [19 июля с.г.] в Тегеране Президент России в ходе пресс-конференции по итогам переговоров с лидерами Ирана и Турции коснулся этой темы. В.В. Путин в очередной раз напомнил, что в начале специальной военной операции украинское руководство попросило о переговорах. Мы не отказались. Честно подошли к этому процессу, но уже первые раунды, состоявшиеся в Белоруссии, выявили отсутствие как раз у украинской стороны желания что-либо серьёзно обсуждать.
Тогда мы передали им нашу оценку ситуации, отметив, что если Киев хочет всерьёз работать, то пусть даст что-то на бумаге для нашего понимания, о каких договорённостях они намерены вести речь. Украинская сторона дала документ, который мы поддержали (вчера глава Российского государства ещё раз привёл этот факт) и были готовы на основе его принципов заключить договор. С опорой на их логику подготовили и написали соответствующий документ, который 15 апреля с.г. появился у украинской стороны.
С тех пор ничего от них не слышно, но слышно другое – то, что говорят канцлер ФРГ О. Шольц, Б. Джонсон (сейчас, видимо, уже не делает этого), председатель Еврокомиссии У. фон дер Ляйен, высокий представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности, «главный дипломат» Ж. Боррель: Украина обязана «победить на поле боя» и не должна идти на переговоры, потому что у неё «слабые позиции на фронте»; прежде ей нужно исправить это положение, начать «доминировать» над российскими Вооружёнными Силами, донецкими и луганскими ополченцами, и лишь потом с позиции силы приступать к разговору.
О деструктивной позиции Запада
Не секрет, что Киев удерживают от любых конструктивных шагов, не просто накачивают оружием, а заставляют всё более рискованно использовать полученные вооружения. Иностранные инструкторы и специалисты сидят там, обслуживают эти системы (HIMARS и прочие).
Американские, британские (англосаксонские) «коллеги» при активной поддержке немцев, поляков, прибалтов хотят сделать эту войну настоящей, столкнуть Россию с европейскими странами. Вашингтону и Лондону, которые сидят далеко за океанами и проливами, это выгодно. Страдает прежде всего европейская экономика. Появилась статистика, в соответствии с которой сорок процентов ущерба от санкций несёт Европейский союз, США – меньше одного процента, если брать совокупное негативное воздействие рестрикций.
Нет сомнений, украинцам не дадут вести переговоры, пока американцы не решат, что они достаточно «наскандалили» и посеяли хаос. Тогда можно Украину будет предоставить самой себе и посмотреть, как она будет выкручиваться.
О возможности диалога с США
В администрацию [США] пришли амбициозные ребята, которые хотят достичь новых «высот» в своей карьере. Не знаю, как они в рамках этой администрации будут пытаться достичь таких целей. Действуют безответственно, выстраивают планы, схемы, чреватые серьёзными рисками. Мы говорим об этом публично. Могли бы и им сказать, но американцы не хотят с нами разговаривать, а бегать за ними мы не будем.
Прежний диалог не был бесполезным хотя бы потому, что мы смотрели друг другу в глаза и излагали свои подходы. После начала специальной военной операции США его разорвали. Думаю, в Вашингтоне пока не осознали, что играют в опасные игры, но в Европе многие начинают это понимать. <…>
Мы были инициаторами нескольких заявлений (российско-американского, лидеров пяти постоянных членов СБ ООН) о том, что в ядерной войне не может быть победителей и она никогда не может быть развязана. Это наша позиция. Будем на ней твёрдо стоять.
При этом у нас есть утверждённая доктрина, которая чётко объясняет, в каких случаях Россия будет вынуждена применить ядерное оружие. Нашим партнёрам, коллегам, соперникам, «врагам» (уже не знаю, как они себя по отношению к нам называют) это хорошо известно.
Нет сомнений, украинцам не дадут вести переговоры, пока американцы не решат, что они достаточно «наскандалили» и посеяли хаос
О Зеленском
В.А. Зеленский пришёл к власти так же [как и П.А. Порошенко] на лозунгах мира. Заверял, что вернёт покой на Украину, что все граждане страны, желающие говорить по-русски, смогут делать это, и никто не должен к ним приставать, дискриминировать. Посмотрите, что он сейчас говорит.
В «Слуге народа» В.А. Зеленский играл эдакого демократа, рубаху-парня. Учитель вышел из народа и победил всю олигархию, рассчитался с МВФ. Граждане стали свободными. Он разогнал коррумпированный парламент и правительство. Есть видеозаписи, которые не скрыть, как В.А. Зеленский отстаивал права русского языка, русской культуры… <…>
Теперь же его недавно спросили, как он относится к людям, которые живут в Донбассе. Господин В.А. Зеленский ответил, что бывают люди, а бывают «особи». Он же сказал, что если кто-то ощущает себя русским, то «ради будущего своих детей и внуков» пусть уезжает в Россию. Ровно так же говорил Д.А. Ярош в первый день после госпереворота в феврале 2014 года: «русский никогда не будет думать по-украински, не будет говорить по-украински, не будет чтить украинских героев, русские должны убраться из Крыма».
У пришедшей к власти в результате переворота элиты уже сложился национальный генетический код. А.П. Яценюк в «промежутке» между Д.А. Ярошем, П.А. Порошенко и В.А. Зеленским называл жителей Донбасса «нелюди».
О вывозе зерна из черноморских портов
К сожалению, они (западники) пытались и до сих пор пытаются втянуть в свои игры Генерального секретаря ООН А. Гутерреша, который, озаботившись продовольственным кризисом, приехал в Россию. На встрече с Президентом России В.В. Путиным он выступил с пакетной сделкой. Есть российское зерно, которое необходимо освободить от искусственных, нелегитимных ограничений, а есть украинское, которое надо «разминировать». А. Гутерреш предложил, что добьётся от Европы и США снятия всех препятствий на пути экспорта российского зерна, а Россия посотрудничает с ними, турками, украинцами в разминировании черноморских портов с целью вывоза оттуда зерна. Мы ответили, что в принципе черноморские порты могут разминировать и без нас, но если есть такое желание, то можем и согласиться. Генеральный секретарь этот пакет рекламировал, пиарил.
На прошлой неделе наши коллеги поехали в Стамбул, чтобы условиться по этой схеме. Договорились про базовые принципы, в соответствии с которыми будет вывозиться украинское зерно, но, когда российская делегация напомнила про вторую часть пакетной сделки, украинцы пошли в категорический отказ, а делегация ООН просто стыдливо промолчала.
Вчера направили сигнал Генеральному секретарю, что это была его инициатива. В ответ А. Гутерреш предложил сначала решить вопрос с украинским зерном, а потом с российским. Это нечистоплотно. Не пристало себя так вести людям, занимающимся большой политикой. Этот факт означает только одно – на Генерального секретаря, убеждён, оказывается колоссальное давление, прежде всего американцами, англичанами, которые обосновались в Секретариате ООН вокруг А. Гутерреша на должностях заместителей и активно используют эту «приватизированную» структуру в своих интересах. Это печально.
О контурах будущих итогов специальной военной операции
Насчёт предсказаний и сроков вспомнил забавный факт. Тут на днях министр иностранных дел Украины Д.И. Кулеба заявил о том, что В.А. Зеленский определил дедлайн вступления в Евросоюз, но этот дедлайн, мол, не назовёт, потому что многие в Евросоюзе могут испугаться и начнут тормозить их присоединение к ЕС.
У нас нет дедлайнов. Что касается специальной военной операции и географических координат, Президент В.В. Путин сказал чётко <…>: денацификация, демилитаризация, в том смысле чтобы не было каких-либо угроз нашей безопасности, военных угроз с территории Украины. Эта задача остаётся. Когда в Стамбуле была встреча переговорщиков, там была одна география. Наша готовность принять украинское предложение опиралась на географию конца марта 2022 года.
Вопрос: То есть ДНР и ЛНР?
Так, если более-менее. Сейчас география другая. Это далеко не только ДНР, ЛНР, это ещё Херсонская, Запорожская области и ряд других территорий. Этот процесс продолжается, причём продолжается последовательно и настойчиво. По мере того как Запад в такой бессильной злобе, в желании максимально усугубить ситуацию «накачивает» Украину всё более дальнобойным оружием. Вот эти HIMARS. Министр обороны А.Ю. Резников хвалится, что они уже получили трёхсоткилометровые боеприпасы.
Значит, географические задачи будут отодвигаться от нынешней линии ещё дальше. Мы не можем допустить, чтобы на той части Украины, которую будет контролировать В.А. Зеленский или кто его заменит, находилось оружие, которое будет представлять прямую угрозу нашей территории и республикам, объявивших о своей независимости и желающих определить самостоятельно своё будущее. <…> Есть решение этой проблемы. Военные это решение знают. <…>
Не вижу никаких причин для того, чтобы подвергать сомнению то, что Президент В.В. Путин объявил 24 февраля с.г. и что он ещё раз подтвердил несколько дней назад: все цели остаются прежними. И они будут выполнены.